专访东方证券首席经济学家邵宇全球滞胀陷阱
本文来源：时代财经作者：余思毅
编者按近几年，疫情不仅冲击了全球经济政治，也影响到了我们每个人。国际环境越发复杂，不确定因素日益增多，各种声音此起彼伏。时代财经联合新周刊硬核读书会，携手推出深度访谈栏目《锐见》，围绕经济发展和个人关切，与青年学人对话，传达他们的理性和智慧之声。
通胀持续发烧。
7月13日，美国6月CPI同比增长9.1%，创年11月以来新高。随后，加拿大央行立即实施了超预期力度的加息，宣布将基准利率提高个基点至2.5%。这让市场“大吃一惊”。
半年多来，通胀爆表、各国央行加息的消息不绝于耳。在全球性的通胀压力下，斯里兰卡或许只是倒下的第一块多米诺骨牌。
从7月6日宣布破产到7月13日国家进入紧急状态，斯里兰卡仅仅用了7天。6月该国通胀达创纪录的54.6%，斯里兰卡正面临七十年来最严重的经济危机。
近日，国际货币基金组织称，目前全球约60%的低收入经济体已陷入债务困境，而中等收入国家的偿债负担也已达到30年来的最高水平。
究竟如何看待当前全球高通胀的现状？高通胀加剧下，会有什么发展态势？经济衰退风险日益加剧，哪些国家的经济可能会亮起红灯？日元的持续大幅贬值，是否会重演亚洲金融危机？
7月13日，时代财经就上述问题专访东方证券首席经济学家、复旦大学泛海国际金融学院金融学特聘实践教授邵宇。
邵宇主要研究方向是全球宏观经济、中国宏观经济、权益债券投资策略和金融工程等，著作包括《全球化4.0》、《新政机遇》、《穿越镀金时代》、《危机三部曲》等。
在邵宇看来，虽然目前全球进入高通胀的状态，但跟上世纪80年代相比，主要经济体的通胀水平还算比较温和。对于像斯里兰卡这样经济体量较小的国家，在高通胀面前发生动荡的概率非常大。
尽管如此，邵宇对全球经济的未来并不乐观，“一方面经济停滞，需求在下降；另一方面供给收缩，导致生活必需品价格上升。这样发展下去，就会进入到让人比较厌恶的‘滞胀’状态了。”邵宇称，地缘政治的冲突以及高企的油价可能把全球拉入一个很大的“滞胀陷阱”。
经济基本面一旦发生了改变，“嗜血”的资本就会嗅到“猎物”的味道。不少资本开始大规模做空欧洲股市、债市。这其中比较有名的，就是全球最大的对冲基金桥水基金。
在邵宇看来，桥水基金做空欧洲的做法无可厚非，因为目前欧洲最大的问题就是与俄罗斯进入地缘冲突以后，经济衰退的概率更大，高通胀导致欧洲走向动荡，十年前的欧债危机可能重演，并且很大可能引发全球资本市场的动荡。
“现在可以做空的地方太多了，全球经济风雨飘摇，资本可能做空欧洲，也可能做空日本。做空的资金也很充足，可能会形成全球风险共振和连锁。”邵宇认为，资金要找到一个相对稳定的资产或币种，才会相对安全。从投资的角度，全球将会进入到“比烂时间”。
高通胀相对而言比较温和
时代财经：美国走进了“40年最高通胀”，与民众生活息息相关的住房、汽油和食品价格上涨幅度最高。能否说当下全球已经进入了高通胀？接下来高通胀会如何演变？
邵宇：当前全球确实已经进入高通胀的状态，但跟上世纪80年代相比，还算是比较温和的。各国的通胀率还没有达到两位数或者三位数，只是从原来的全球2~4%，翻倍到4~8%这样的通胀水平。所以说，目前的高通胀也是相对而言。
过去30年，全球的通胀都比较温和，发达国家维持在2%左右。未来对于全球而言，通胀会持续一段时间，这不仅是需求的问题，还有供给方面的原因。
一方面，供给端的原材料价格飞涨；另一方面，过去全球化叠加人口红利因素导致制成品的价格较低，这个因素已经一去不复返，全球的供应链再没法提供物美价廉的产品了。
时代财经：对于普通民众来讲，除了货币贬值，高通胀还会给人们生活带来什么连锁反应？
邵宇：通货膨胀对于普通的民众来说意味着生活成本抬升，这让他们非常痛苦。
一般情况下制成品价格上升，代表了生活水平的下降、购买力的损失。生活压力的上升，也可能会带来焦虑，获得感、幸福感的下降，这是通胀所带来的反应。
时代财经：有一些国家像土耳其、斯里兰卡高通胀已经高达双位数，而且斯里兰卡宣告破产，总统也辞职了。
邵宇：在历史上，全球发生高通胀时，国家破产的情况比较少。但像斯里兰卡这样的国家，去年国内生产总值仅为多亿美元，占全球经济的比重较小，所以该国的高通胀没有在全球产生特别大的影响。
这些欠发达国家在高通胀面前，痛苦指数会更高，如果通胀是三位数上升，也就是百分之三百，小国家肯定会引发政治动荡、民众不满，甚至暴力事件。所以说高通胀的影响有多大，主要还是看经济体的体量。
时代财经：但是像英国这样的发达经济体，民众都要走上街头，抗议生活成本高涨，能否说明高通胀已经比较严重了？
邵宇：过去20年，大家都习惯了一个比较明确的低通胀环境，现在特别是像油气价格的上升，让大家觉得难以接受。在英国这种地方，民众的反应肯定会更加明显，包括法国也是这样。
时代财经：事实上，这轮全球量化宽松也引发了房价快速上涨，去年美国、韩国、瑞典、新西兰就相继传出房价飙升。
邵宇：房子本身的价格不算进到通胀指数，CPI里面只算房租。房价上涨导致房租上升的话，当然是通胀的重要构成部分，因为这是螺旋上升的，如果生活成本上升，出租房子的人会要求更多的租金做回报。
而对于租房子的年轻人来说，成本上升了，要求更多的工资，这就形成了一个推高通胀的螺旋，这种通胀一旦稳固，比较难破解。
能源价格高企，“滞胀陷阱”就在眼前
时代财经：近日，国际原油价格走出过山车行情。早前突破了美元/桶，衰退忧虑升温，7月6日WTI原油期货价格一度暴泻，跌穿美元/桶。部分大宗商品也在下跌，尤其是铜，6月底跌至15个月低点。是否当经济衰退预期形成，大宗商品就会见顶回落？
邵宇：铜是工业金属，主要是需求决定的。如果铜走弱的话，就意味着经济在走向衰退。
反观油气，一方面具有需求属性，另一方面具有供给属性，其价格是由供求两方面决定的。油气的产量受限，不仅由于地缘政治的冲突，还包括传统能源向新能源转型，客观上导致了油气的供给收缩，引发了传统能源价格的上升。油气的供给收缩的比需求收缩要更快，价格自然还是要上升的。
对于这样供需结构的大宗商品，供给收缩以及需求同样减弱的情况下，价格可能还会保持在高位。
现状就是一方面经济停滞，需求在下降；另一方面供给在收缩，导致了生活必需品价格上升。这样发展下去，会进入到比较让人厌恶的“滞胀”状态了。
时代财经：怎么看最近德国宣布放弃到年实现气候中和电力供应的目标，重启煤电？
邵宇：能源是欧洲最大的短板。德国对碳中和的一些技术细节进行调整，放弃了原来过于激进的碳中和目标，纳入部分传统能源，这样能降低目前能源的价格，对经济的压力有所减弱。
经济发展还是当务之急，控制高通胀、慎防掉入“滞胀陷阱”是经济发展的重要部分。
时代财经：70年代的“大通胀”与30年代的“大萧条”以及“滞胀”，被经济学家并列为20世纪全球经济的两大黑暗时刻。早在两年前，经济学家们就在呼吁警惕重演年代的“滞胀”。当前“滞胀”真的到来了吗？
邵宇：滞胀是一个相对的概念。
经济增速今年比去年低，那就是停滞。对于发达经济体来说，“滞胀”带来的经济衰退更严重。地缘政治的冲突以及高企的油价，正可能把全球拉入一个很大的“滞胀陷阱”。
《流动性经济学》作者：邵宇陈达飞，出版社：浙江大学出版社，出版时间：年8月
欧洲形势不容乐观酝酿债务危机
时代财经：欧元区5月CPI同比上涨8.1%，续刷纪录新高。6月19日传出，桥水基金已至少押注67亿美元（折合人民币亿元）做空欧洲股票。一旦资本市场发生动荡，经济衰退是否已经成了板上钉钉的事情？
邵宇：欧洲现在最大的问题就是与俄罗斯进入地缘冲突以后，经济衰退的概率更大。高通胀会加剧欧洲的动荡，像刚刚提到英国、法国等，经济可能会进一步受到影响。
在这种情况下，股市肯定是要下挫的，所以桥水基金往做空方向基本上是对的，做空欧洲市场、做空欧元、做空欧洲经济是大方向。
时代财经：那是否会引发欧洲股市、美股，甚至全球的股票市场极大的震荡？
邵宇：会的。年前后的欧债危机，使得全球也经历了一轮剧烈的震荡。今年风险点非常多，欧洲只是其中一个。
年欧债危机是从希腊开始，这次可能是欧洲负债比较高的、经济增长比较缓慢、基本面最差的国家遭到的冲击会更大一点。可能会从欧洲南部开始，因为受到地缘政治影响相对大一点。
美股就要看美国自身的经济情况。虽然油气价格也在上升，但相对而言，供应还是比较充足的，同时美元也比较强劲，大量资金还是回撤到美国，对市场有一定的支撑。
当然，这个支撑与经济繁荣时不可同日而语，但毕竟可能比欧洲还是要好很多。
时代财经：欧洲风险会延宕到什么样程度？怎么看待欧元兑美元创年以来新低，欧元会持续震荡下跌吗？
邵宇：不好判断，只能去比较一下当时的欧债危机。年欧债危机发生后，全球经济也是剧烈震荡下行，危机级别比较高。
至于欧元是有可能下跌的，毕竟欧洲现在处于地缘冲突的关键时刻，经济变得更差，通胀的高企雪上加霜。而美联储强劲的加息政策，可能会导致美元进一步压制欧元。
全球做空标的太多，进入“比烂”时间
时代财经：今年5月份以来，日元对美元汇率跌破比1，并跌至24年来的低点。日本现在难以退出量化宽松，日元以及亚洲货币贬值态势如何？是否会引发类似年的金融风暴？
邵宇：日元跌得比较厉害，还是跟日本的经济衰退，包括货币政策过度宽松有较大的关系。
同时，以前日元是比较传统的避险货币，但现在投资者考虑到其不再有明显的避险作用，所以贬值得很厉害，导致日本的投资下行非常明显。现在看来，日本已经成为被美元“收割”的国家。
时代财经：当年亚洲金融危机是索罗斯等“大鳄”追击泰株开始，现在也可能有资本在蠢蠢欲动吗？
邵宇：日本经济始终不能掀起很大的风浪，所以做空日本的话，并没有特别明显的收益，当然这次比较意外的是，日元的贬值超市场的预期。
但现在可以做空的地方太多了，全球经济风雨飘摇，资本可能做空欧洲，也可能做空日本。做空的资金资产也很充足，可能会形成全球的风险共振和连锁。这时候，全球各个国家都在“比烂”，资金要找到一个相对稳定的资产或币种才会相对安全。从投资的角度，全球将会进入到“比烂时间”。
时代财经：国内CPI尚算平稳，但输入型通胀不可避免地发生，A股与中国经济在全球通胀浪潮下，能独善其身吗？
邵宇：对于中国而言，输入型通胀一直都在，资源价格高企已持续一段时间，PPI还是比较强劲。
但中国的PPI始终没有传导到CPI，主要原因还是猪肉价格，中国的产能还是比较充分的，当然疫情之下可能也会受到一定的影响。所以，今年通胀肯定比去年是要高的，但还是在3%这个可控范围内。
A股在近段时间表现比较强劲。根据中国自身的基本面，如果经济能够稳住，在疫情防控跟经济增长之间能找到新的或更为有效的路径，走出独立行情也未尝不可。
现在稳定经济与预期可能会更加重要一点。要做好准备，应对可能出现的各种风险和不确定性。
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